院长高峰论坛:使用腾讯微博进行在线答疑
在此次大会论坛上,主办方首次引进腾讯微博上墙功能,实现网友与专家院长的即时在线沟通。零距离的交流方式,使得参与本次盛会的各位专家院长能更全面的了解老百姓的疑难杂症即对医改的各种看法和问题,也让老百姓第一时间看见了专家们的回答,达到了很好的互动效果。可谓是医院院长年会的一次突破。
院长高峰论坛实录:
主持人:今天上午的发言到此结束,接下来有一个互动,因为医院信息化的体系平台利用,在座的各位医院管理者包括各位院长都是非常关注的,所以接下来还有一点时间,大家如果有问题的可以像我们这些发言者,医院的院长可以提出来,大家可以交流。现在请各位医院的院长,李院长、翟院长其他院长或者有关的有兴趣的都可以上台一起来进行交流。
我问华西的李院长,刚才你的报告确实很精彩,给大家讲得非常深。我想问一下华西医院最近几年对各个基层院有这么多的在信息化方面,在远程医疗方面做了这么多工作,我想这些基层医院,首先你怎么解决这么大的投入?是不是华西医院在帮助基层医院克服问题当中,是不是基层医院对华西医院有一些反馈,包括经济上的反馈?
李为民:非常好的问题,谢谢朱院长。第一个问题,怎么解决投入的问题。投入的问题应该这样讲,我们现在每一个病人远程的会诊和远程教学这一块的收费应该是说是相当的低,主要是用于支付专家教授的劳务费,而整个的运营成本都是从医院里面补充的,这是第一块。第二块我们还有很多到外面去给临床诊断治疗指南适用技术的推广,不定期和定期的按专家到我们的县级医院,到市级医院进行指导。那么这一块的经验除开,主要我们是携手一些相关的企业,共同来推进这个事。大家也需要,我们有一些公司也希望做一些公益性的事,我们就一起做这个事。所以这是第二块经验的解决。第三块是对我们其他的免费的远程系统、信息系统主要还得益于这次的地震灾害。地震灾害由国家支持同时又香港政府对灾区的向援,是6千多万专门用于灾区远程信息建设的一个项目,这是第一个经费的问题。
第二个问题,我们下游医院是不是对我们有什么经济方面的回馈,回答肯定是没有的。我们是基于什么原因呢?实际上我最初的理念,调子不能说得这么高体现什么公益性,但是最早和相关的医院建立了很好的关系,那么他的病人需要转到我医院的病人,4300张床位的病人的来源就可以解决了。所以从这样的角度去考虑的,而不是让他们直接给我们任何的汇报,而是想到一些间接的经济的回报,谢谢。
主持人:还有问题吗,欢迎提问题。现在这样,现在请华中科技大学附属大学给我们介绍他们的一些经验。
黄畦:我们的医院是卫生部主管的医院,但是和华中大学第二同级医院相比差距还是比较大的,这一点要清醒。我们也算三甲医院,但是规模上不像华西那样做得非常棒,我就感觉到医院的信息化建设当中有很多困难。卫生部在医改里面有两块提出来,一是信息化建设二是临床问题,而且我认为信息化建设以后,将会对医疗整个医疗服务的格局会有很大的影响,同时甚至在对医疗的模式上面也会有很大的冲击。所以医疗信息化建设方面将会越来越受到关注。
第二,医疗的信息化,我觉得是必须要关注和面对的一个问题。因为大家知道有的信息化建设是投资上亿元,有的是没有多么多钱,就几百万。在这里面我感觉整个中国信息化发展中,李院长、朱院长都是大医院的院长,信探讨一下,感觉到几个问题,就是标准的问题。因为很多医院采取的标准不同,你用你的程序我用我的程序,标准不一样以后会对网络的建设和信息平台的公用会埋下很大的隐患,而且互相之间做得不够。虽然不是医院的钱,说到公立医院这个钱,还是国家的钱还是老百姓的钱。从这里去摸索探索一下,从那里摸索探索一下,浪费是非常大的。标准不一,很多结果就不一样,造成效率和功能就会大大折扣。有必要在向国家汇报的时候关注这个问题,如果没有统一的标准统一的规划将会带来很大的问题。
第三,面临的问题,如果一个医院的区域化,一直有垄断的嫌疑或者说造成竞争。比如说华西这一片西南这一片,我估计是华西龙头是老大,这个可能将下面县、市、社区医院统管起来,可能通过你强大的支撑,让这个区域跟华西接轨。但是即使你想这么做,政府是否会同意?比如说西南要这么做,比如像湖北,像医保和新农合统一起来,还是要花很大的时间。全省做真正的一卡通,就是医保和坐车可以一起的,当时也出现了很多的问题,这个问题我不知道华西是怎么的解决。到后来以后,如果说我这个区域用这个程序用这个标准,那个地区用的那个协同标准的话,那么这个之间怎么引进竞争打破封锁。其实这里面还有很多问题,包括区域的协同作用,信息化的过程里面,有没有造成,说是说有没有技术核心,有没有核心技术,有没有商业秘密,或者直接面临患者隐私数据的安全你怎么保证这一个不外泄。因为网络信息一出去以后,会不会造成数据的威胁。如果还有黑客有意的侵入,你的技术怎么保证。你在华西医院可能你的技术非常强,但是你下面社区的医院进行的共享的话,那么下面的医院他的防火墙他肯定没有这么强,他怎么从最薄弱的地方侵入到中心数据库进行更改,这是很大的问题,数据安全的问题。不知道华西有什么好的建议,因为在我的医院当中曾经有发现过,黑客对我们,还有不正当的商业竞争,埋下商业炸弹,这方面的安全问题,确实要值得思考,反正就是一些体会,这些建设都一样,但是面临的问题是不同的。
提问:我想请问一下翟院长先回答一个问题。
翟理祥:应该说作为一家医院走的路是非常曲折的,从刚才谈到的20年的历程一路这么走过来,实际上信息化应该说在华西医院和广西的佛山市人民医院也是卫生部建设的单位在重点推荐,包括重庆有一些信息化的示范建设单位。总体来看,更多考虑信息化应该是一个专业的行为。我觉得作为医院,如果把所有的事情都揽在身上,我们自己有一个团队,这样一个团队做好协调,跟踪专业的东西来解决信息化的东西。这个过程中大家印象肯定很深,当然包括昨天江苏省人民医院的王院长也地道,一期、二期、三期工程供应量,我相信这是一个从不成熟趋于成熟的市场,我相信不再是一方说话了,而去让市场取竞争,让市场去较量。我相信更多的研发公司参与到我们当中来,更主要一点我们自己要提出需求。我们对于产品系统研发定位,包括我们要解决的问题,如果没有很清晰的思路,能够适合我们自己,能够在相当长的一段时间适应这种模式。大家的问题是共性的,别人走过的路的经验还是能够借鉴的。但是我们看到的东西不惜成本、不惜资金,而且空间比较高,而且在各方面的发挥我们可以做更多的考虑。这一块还是不是很平稳担心还是不少的,正因为有不少困难、担心,才需要大家互相借鉴、交流,跟专业化的公司一起去解决。谢谢!
李为民:第一个是标准化的问题、标准统一的问题,这个非常好。但是如果是在全国的范围内,都提标准化非常难,但是在区域内能够实现标准化,按照区域化的区域卫生行政规划的区域进行标准化,我觉得是比较容易的。比如说我们有试点,刚刚讲的是一个县,他以县医院作为龙头,辐射到乡镇卫生院,所有的县都有统一的标准,我觉得这个比较容易。也就是说在这个区域内实现,在全国或者大范围比较难。所以这个标准很重要,但是区域内实现比较容易。
第二个问题,是华西医院让这么多医院都能加入,是不是竞争垄断,并且这个问题我们刚刚做这个事情的时候,就得到很多方面,包括到北京有一个新闻发布会有一个记者问我这个事,如果从表面上看应该是两个:一是四川省卫生厅要搞一个统一的所有的联网接口,只要加入这个协议都行。所以从行政这个部门,提高之间有协议的都可以加入,这是第一个,你就可以避免他不是这样。二是在我们这个区域,我们有几家中心医院,包括华西医院,包括四川省人民医院,包括成都市军区医院,他们建立的集团,我们建立网络医院、视频医院,大家既可以建立他的系统,可以和我好也可以和他好。所以有很多医院打电话,省人民医院希望他们加入他的集团医院,怎么说?好啦。在这个区域共同发展,跟大家签,所以省人民医院既和我们好也是和他们好。