主持人:您刚才讲到了医院的扩建问题,据一些媒体报道显示,有不少医院在扩大规模的同时把一些病房搞得非常豪华,您是怎么看待这个问题的呢?
沈骥:改革开放30年来,总的相对于咱们国家高速发展的社会经济卫生还是相对落后、滞后的一个行业,总的来说我刚才有数据显示,咱们远远落后于城镇化发展水平,也远远落后运高校的发展水平,实际上它的这种发展水平不足,发展滞后会给老百姓带来看病就医的极大困难,咱们现在可以看到的比较好的医院病人门诊难,住院难的问题普遍存在。
这个事实告诉我们未来许多年怎么卫生要迎头赶上还是要把加快发展,解决老百姓看病就医的问题,让老百姓有病能得到有效、快捷、方便、价廉的门诊医疗。同时有病需要住院他能及时住院,及时手术,而不像今天很多病人在候诊,在等床,在住加床,实际上这是对老百姓健康权和就医权的不负责任,所以无论政府还是社会各界加大对卫生投入,加大对医疗卫生配制是解决老百姓看病就医的模式,我觉得还是要加快发展。
提高基层医务人员待遇 把好医生留在基层
主持人:您刚才也讲到了基层医院发展,但是很多医院人才到了基层之后却因为很多原因不愿意留在基层,您觉得这个问题应该如何解决呢?
沈骥:我觉得最重要的问题是大部分老百姓还不相信基层医疗,所以他会舍近求远,同时由于咱们没有病人医生不能得到提高,医生也不能得到有效的待遇提高,所以一定留不住好的医生,这个问题已经形成了恶性循环,是长期的问题。
咱们治理这个问题政府也下了决心,我相信在未来5到10年会逐渐改变这个问题。在这个方面第一就是要加强投入,中央在这几年已经有加强;第二就是要引导百姓看病首先选择基层医疗单位,这种制度很重要,医疗保险制度,它有诱导作用;第三就是大医院对基层的帮扶和扶持,把大医院的医生下去到基层医院去看门诊;第四人员保障特别是待遇得到保障的长期制度,使好医生能安心留在基层,给老百姓做零距离第一时间的服务。
医院的制度问题导致公立医院出现商业化行为
主持人:有很多医院出现不合理治疗,不合理用药或者是不合理检查等过度医疗行为,您是怎么看待公立医院出现这种商业化行为呢,是什么导致这种商业化行为出现呢?
沈骥:现在咱们公立医院部分出现商业化行为和医疗和诊疗当中不规范行为,我觉得在制度设计上有问题,就是几乎咱们公立医院国家都没有投入,又要让他正常运转,而咱们医疗技术服务收费又非常低,在这个情况下在过去几年就造成了以药养医,开大处方,通过大量的药来养医生,同时有些过度医疗过度检查来弥补医院运行。
好在咱们医改的制度公立医院的方向就是要从过去单纯的通过药品收入来改变现在医院运行的模式,通过政府更多的投入适当地提高医疗技术服务收费,大幅降低药品使用和有效地经营管理等方式,使老百姓看病逐渐费用降低,医院经营更加良性,医务工作者的工作得到肯定,他的职业得到尊重,通过一段时间的努力我相信可以达到,逐渐逐渐地这些趋利现象,这些不规范的行医行为减少,最后得到根治。