华西院长石应康:建设现代化数字化新医院

2010-12-13 11:45:46 字体放大:  

第三个,就是系统的软件,比如你的操作系统、数据库的软件、数据储存管理系统、网络管理软件,这个我们院长就比较陌生了,这是属于技术方面的问题。把应用软件想好了,结构、架构想好了,您的系统软件一定是跟着它走的,CS和BS绝对是不一样的。然后你的网络解决方案,你的数据流量,你的带宽,所有大医院都面临一个问题,您对数据流量和带宽的要求往往低估。现在各个企业当中、各个行业当中可能医疗行业的数据是最多的,超过银行、超过所有其他的服务业,超过工业。所以你怎么样去考虑你的数据流量,怎么样考虑你的带宽需求,怎么样你的业务连续性的保障,我说的连续性实际上也是持续性发展的保障。包括你资源的运用,你要建硬件,这个硬件里面就考虑服务器的空间,它有相当的重量,可能一般的地方可能放起来还要考虑沉重的问题。

然后信息化电脑需要使用大量的电力,你的信息化程度高了,你的变电房就不够了,另外还要考虑它产热,你还要考虑空间降温的问题,快还要考虑灾备问题,网络安全问题、数据库安全问题,另外你还要考虑数据中心建设问题,我说的是传统的方式,你必须要考虑这几个部分,包括你的服务器,包括你的存储解决,你的应用服务器怎么选择,你到底是选择PC服务器,还是小型机方案,是单机运行还是双机热备份,是分散存储还是虚拟化的统一存储。这个过去我们遇到的信息化建设的叫整体方案解决,叫软件产品服务上面可以,或者什么都可以,过去的模式就是跟你谈软件、谈硬件,哪个医院的信息化建设都是按照项目来做的。包括软件、硬件,以后的维护怎么样谈。然后国外的公司大概软件的费用占整个项目的70%,硬件的费用占30%,国内的厂家倒过来,软件占30%,硬件费用占70%,你看看你们硬件花多少钱,外面都是寻得到价的,如果你的软件用国产的,超出硬件30%,多半被敲竹杠了。你要去做,有很多技术问题等等,所花的费用是不菲的。现在,也就是最近几年吧,信息现代IT网络技术进入质变的最关键的一个技术,一个是虚拟化的技术,一个是动态资源管理的技术。所以我们现在可以听到IT业讲得最时髦的叫云计算,什么叫云计算?有很多东西都在云里面,不知道在哪?跟我们以前看得见、摸得着的不一样。举一个例子,我们现在用这个电灯一样,请问我们现在电量的灯所花的电力是从哪个发电站来的,不知道,从哪个高压线路来的,不知道,从哪的变电房的不知道,从哪个线路接进来的不知道,可能医院管电的人才知道,在计算机里面就叫云计算,反过来说,我们中心机房在哪,我们软件在哪,反正我也不知道在哪。我们数据储存在哪,不知道。我们用的哪个线路使用这些软件储存我们的数据,不知道。但是跟电灯一样,你只要给供应服务商付费就行了。我付软件维护费用、硬件租用费用,就像我们用电一样,这就是最通俗的云计算的概念,现在技术的发展,我们做项目、买产品,正在逐渐变成买服务,在国内昨天我讲了以后,马上有一个中行什么东西,我们跟东华合作也在做这个,做完整的服务。做服务就不怕了,服务商供应不好,就像中国移动和联通,我不用他的,我用另外的。

我前面不需要建大量的机房,买很多很多设备,购买大量软件,我要换代的时候,前面的东西都浪费了。这刚刚才开始,很快会有越来越多的服务,你可以挑选比较来服务,你的成本一次性的建设成本可能至少要下降五分之四,它需要做的是服务性的东西,去梳理你的数据,按照他的字典编制你的数据等等,做了这些服务。所以这是一个巨大的改变,这也是IT的发展给我们带来生产方式的变化,这是数字化的医院,围墙内你应该这样去考虑,围墙外,那你要去考虑了,您一定以后要对接的,你不可能像过去那种还在围墙里干下去,现在没有压力,五年十年以后你必须走出医院的围墙。尤其是我们的医疗卫生体制的改革这种推进下,所以大家可以看到,这个我其实前面都讲了,我们是讲我们在区域里面我们的战略就是希望通过帮助大家共同进步,制造一个和谐的关系,能够通过这样一个进步,做区域内医疗机构的分成服务,小医院应该做什么,中医院不去抢小医院的生意,中医院应该做常见病和多发病,大医院就不要做了,就集中精力做大的,你必须帮助小医院提高它的认识水平,比如胸心外科,下面乡镇院只要知道三天,肺癌就可以更早的发现。如果没一个医生知道首先想到肺癌,肺癌诊断时间大概会提前好几个月,平均起来。所以你就需要去帮助底下的医生,有时候就是几个口诀,别讲那么多,基层医生不懂,首先排除肺癌,你就不会犯错误。怎么样做分级决策,需要信息化支持,需要在线的服务。我们讲到区域协同平台。医疗卫生的社会服务,医疗卫生事业的管理,区域性等等等,其实我觉得讲得很好。你要去使你的信息化建设能够在协同的平台的话,同样是需要SOA加征询帮助,统一服务。更重要的是统一前台的服务,我们使用的电子病历从乡镇卫生院是一样的,你的会诊转接着等等是很好。现在各种各样的有一种做法。是用现代信息网络的技术集成的技术把许许多多异构的系统集合在一起,放到一个经过翻译的,大家都能够使用的、调用的大数据库里面,解决什么问题呢?解决在这家医院看过的病人到另外一家医院看,我可以通过集成平台交互信息。

谁最喜欢做?政府最喜欢做,为什么要做,你看我给老百姓的转诊做到了。前一段时间这个已经有了探索和尝试。上海的深康、厦门就是这样做的。但是这个是要把各个医院海量的数据储存再一个层级的,集成在一个数据里面,让大家调用,调用只是方便病人。今天到这家医院看,明天到那家医院看,你就可以调用异构系统的资料,包括影象、检验,但是花的费用是不得了,我们永远要请一个同声翻译在旁边,而且这个同声翻译要翻译的东西是海量的数据,再建一个数据的平台去做访问。所有建成的如果你去真实的去了解,有多少人去调用了这些资料,和你所花的资金未来所需要花的资金你去做一个比较,绝对是一个事倍功半,很好看,但是没有生命力。上海深康后来我跟他们交流,他们已经做不下去了。再过五年,他可能花20多个亿,每天不断产生海量数据,真正医生有这个兴趣再去上你这个平台再去调翻译过的人家医院的资料,现在中国大陆医生所面临的工作压力没办法做。我们现在一个上午四个小时,给你安排40个号,为什么安排40个号,看两分钟、三分钟,总比来了以后不让他看,意见要少一点,没办法。所以做不到这一点。这种方式去做是不是最好的执行推行的方式?就提出一个问题,所以我们现在提到一个,统一前台的使用。就是说我们两个讲的都是中国话,还要翻译干什么,这不是一大笔钱都省下来了?统一的集成服务、统一的访问门户,一定是有统一的技术架构应用作为主导,你不可能架构都是异构的,你用你的、我用我的,现在的信息网络技术你去问,微软也好、IBM都可以做得到,集成,没问题。但是集成以后是要带来成本的。你用统一的架构,都说中国话、都说普通话,广东上海、福建、四川没有问了。以系统集成作为辅导,我说的前面那个模式是以系统集成作为主导。这个应该颠倒一下。

这个里面的服务内容包括很多,包括医疗卫生机构的业务系统,你的LIS所有的东西,你的CIS所有的东西都在里面,你的ERP所有的东西都在里面了,三个大系统都在里面了,然后你的协同服务的东西,比如说在这么多机构,有乡镇卫生院,有县医院,有城市大医院,所有到我们这儿来的比秒更精细的时点作为统一缩印的时点,我是这一秒钟进来的你就是一号,你是下一秒钟进来的就是二号,不管你到哪个机构去看病,只要知道这个,我就能够把你所有资料合并在一起。然后数据能够共享,而且更重要的能够复操作。我们在转诊当中就把我们相互的双向转诊做完了,你知道这个病人已经有很大意见,治疗是没有前途的,然后甩到下面的医院,我也没有办法,接了一个很麻烦的事情。所以这些在网上都可以进行。包括信息资源库、知识库都可以。每一个治疗组长每年我们现在试点,提供两份病历,最成功的、最失败的。对所有的医生年轻的来学习,没见过这个病的来学习是有价值的,我们按照统一的格式变成教学的病案,放到知识库里面,以后跟我们联网的以下的医生,我们按照系统来归类,他可以访问。其实医生成长是怎么样子?就是案例成长,见一例就是一例,见一例得到答案这一类就想得到它,你不会想不到它,你认识它,你治疗以后有经验,你至少有上手过去怎么样切入的经验。所以有了这个你想一下,基层医生欠的什么?不像城市大医院把很多病人集中了,他见得少,你可以满足这个需求,第二,他没有老师指导,看了以后对和错不知道,这个里面就可以指导。用最简单的方式去帮我们,就是一个门户访问的技术,访问你这个知识库,他就可以学到许许多多,所以这种基层医生的成长速度就会大大的,办班、学习、进修都是成本很高的,成本都很高,效果不一定很高。

除了这个以外,还有一个区域的电子健康档案的系统。我们现在社区都是搞的健康档案,病历是另外一个,我想问一下哪一个医生了解个人的个人信息和病史的的时候,他愿意在两个界面上来看,他一定不愿意,所以一定要整合起来,前一段时间做城市社区和农村乡镇建设的时候,信息化建设,又是孤岛,您建了只有你用。所以底下很多,我就不再解释了。

下面,大家有这样一些使用方面,甚至跨行业的使用。我们现在银行跟我们在一起,保险公司可能未来也在一起,保险公司现在都埋怨,保费很高,赔得很少,什么保费很高?骗保的很多。如果你的信息系统给保险公司能够开放,他能够网上监测每一个被保的人治疗过程,保险就可能下降,赔付就可能增加了。这对医院物流产生什么样的变化,知识流会产生什么样的变化。这个里面肯定设计到云计算建设和应用模式,未来的变化一定是应用软件变服务、平台软件变服务,IT基础设施变服务,所以是运营服务商代替产品供应商的时代正在到来。我们现在已经在做这个,云计算模式的优势,第一个可以降低医疗机构信息化建设一次性的投入。这个有很多无需,只需。就可以知道一次性建设可以减少。第二可以降低医疗信息化系统运维成本。昨天已经在说了,一个不是很大的医院,已经请了十几个维修工程师在管系统,为什么?新的问题不断出现,不断的写程序,打补丁。如果我们都用一样的系统,信息系统远程诊断等等服务都可以做得更加专业,使用的人可以更少。所以都是多个机构能够共享。所以你的运维成本就可以降低。另外,可以降低医疗卫生机构信息化建设当中的风险,你怎么选全产品,怎么选项目供应商,这个都是很大的挑战。

所以我们这个产品已经出来了,在四川的金堂地区、郫县地区、绵阳、德阳、汶川、成都在建,现在有17家医院,27家乡镇医院,12个社区卫生服务中心正在建设和启动。

我的汇报就到这里。谢谢大家。

主持人:感谢石应康院长。今天时间关系,估计我们在这个环节讨论的时间会缩短。石院长主要从以在线服务为核心的区域性、中心性协同性两个方面给我们做了深入探讨。我想作为地级市人民医院管理者,我想代替比较感兴趣的问题,目前是中国的省级城会,医疗机构都比较复杂,有省卫生厅直接管理的,有省卫生部直属的院校,区域化平台中心对接的前时代,整个卫生行政乃至国家统一标准会出来,地区中小型医院选择一个大型区域性中心医院作为我们标杆或者合作者,这个难题我们想请石院长给我们一个回答,比如在四川省我们面临选择什么样的大型医院作为标杆,今后少走弯路。想听听石院长的看法。

石应康:一个很重要的,在这个区域里面,你按照刚才的标准去选择一下,你要选择,除了技术以外,还有信息系统,他有没有这样子的系统,在过去我们传统的IT建设的方式的时候,政府是没有办法推进的,我已经举了一个例子,香港一期建设我正好在香港医管局工作过一个月,是90年代末,花了60亿港币,现在花了120亿港币,才700万人口就花了这么多钱,中国按照项目和产品来做的话,没有哪和政府在经济上能够承担,未来运营模式下政府主导力量会加强,怎么样建一个区域的医疗区域性,你很难跨区域做得很好,所以区域内很重要的,怎么样带动区域内信息的发展,跟我们区域若干家实力比较强的医院有关系。

主持人:谢谢石院长。受大会委托,要向我们演讲者赠送很精彩的画像。

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